De vrouwen-overschot mythe

  • Armand Simonis

    Dat eerste komt vooral omdat mannen in Oekraine eerder doodgaan, vanwege ongezondere werkomstandigheden, ongelukken en veel roken en drankgebruik.

    Dat laatste (van die kinderstreften) is opvallend. Maar hoeveel jongens t.o.v. meisjes worden er nu werkelijk geboren. Als er 6 op 1000 jongetjes meer dood zijn geboorte dan meisjes maar er worden meer jongens levend geboren, dan maakt het verder niet uit (hoe treurig verder ook).

    De natuur blijkt ingebouwde mechanismen te hebben om om het aantal vruchtbare mannen en vrouwen in evenwicht te houden, of dat zo snel mogelijk weer te krijgen als dit evenwicht plots verstoord is (oorlogen e.d.).

  • Kees Adam

    Dit is een te overhaaste conclusie, die overigens ook niet uit deze cijfers blijkt.

    Er is een vrouwenoverschot in Oekraine.

    Zoals in elk land ter wereld.

    Echter, echter, echter, niet in de groep 18-45 jarigen.

    Uit de door jouw aangehaalde cijfers blijkt dat er bij de geboorte weliswaar 2 keer zoveel jongens sterven als meisjes.

    Maar het verschil tussen 11,2 en 6,6 is minimaal.

    Zie het zo: Er overleven 988,8 jongens en 993,6 meisjes. Dan kun je toch niet echt spreken van een overschot (waarmee een groot verschil wordt bedoeld)

    Bovendien blijkt uit (door jou niet genoemde) cijfers van ditzelfde CIA-factbook dat er in de groep 0-14 meer jongens zijn (male 3,238,280/female 3,066,594)

    Dat kan betekenen dat er meer jongens geboren worden. En dan wordt de grotere jongens-sterfte weer teniet gedaan.

    Of dat er in de jaren na de geboorte meer meisjes doodgaan dan jongens. En dan wordt ook het hoge begin-sterftecijfer teniet gedaan.

    Je andere cijfers lijken je conclusie te staven.

    Maar ook dit is niet zo.

    In de cijfers van de CIA blijkt dat in de groep 65+ er 2 x zoveel vrouwen zijn als mannen. (male 2,422,311/female 4,831,110 oftewel ongeveer 5 staat tot 10)

    In de groep 15 tot 65 is dit verschil minder groot (male 15,399,488/female 16,742,612 oftewel ongeveer 9,2 staat tot 10)

    Maar nu is het natuurlijk niet zo dat bij het bereiken van de 65-jarige leeftijd de dag na de verjaardag de mannen massaal omvallen.

    Die tendens wordt al eerder ingezet. En dat zal gebeuren in de laatste jaren van de groep 15-65.

    Deze groep begint met ietsjes meer mannen dan vrouwen (10,6 staat tot 10), en ergens komen ze gelijk (10 staat 10).

    En dan in de laatste jaren verschuift dit langzaam in een vrouwenoverschot.

    Rond de 60 jaar ligt het misschien als op 8 of 8,5 staat tot 10.

    En dat heeft een grote invloed op het gemiddelde van 9,2 staat tot 10 voor de hele groep 18-65-jarigen.

    Die 9,2 staat tot 10 zijn dus niet over alle leeftijden gelijk verdeeld.

    In elk land ter wereld sterven mannen jonger dan vrouwen (door de reeds in den treure genoemde redenen zoals arbeid, drank, verkeer)

    Kortom, wie op zoek is naar een dame boven de 65 maakt in Oekraine meer kans dan in Nederland.

  • Kees Adam

    Armand Simonis Schreef:

    ——————————————————-

    > Wel stel ik dat het toenmalige vrouwenoverschot

    > nog steeds effecten heeft in de huidige cultuur en

    > maatschappij binnen de voormalige Sovjet-landen.

    > In het verleden was er een grote

    > concurrentiestrijd tussen vrouwen vanwege hun

    > meerderheid en hoewel die dus nu niet meer bestaat

    > werden jonge meisjes als kind wel nog lange tijd

    > door hun omgeving in die gedachte opgevoed.

    > Hetgeen o.a. tot uiting komt bij kleden, opmaken,

    > relatief jong huwen e.d.

    Dit is een interessante observatie. En ik herken in Oekraine wat je zegt (uiterlijk en jong trouwen)

    Je zou dan kunnen zeggen “Maar waarom zien we dit dat niet terug in Duitsland waar het vrouwenoverschot relatief groter was?”

    Maar ik denk dat dit alles te maken heeft met de langzame economische ontwikkelingen in Oekraine

    Zij kenden geen Wirtschafswunder.

    En het is bijvoorbeeld een bekend gegeven dat hoe lager de sociale klasse, hoe jonger er getrouwd wordt.

    Verder proberen de meisjes met hun mooie uiterlijk de sterkste (lees: rijkste) mannen in te palmen.

    Het is economisch overleven voor haar en haar eventuele kroost.

    De luxe om te trouwen uit liefde is iets uit het Westen en komt hier ook pas sinds eind 19de eeuw voor het eerst voor.

    Armand Simonis Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik sluit me geheel bij jou aan dat de westerse

    > mannen die denken hun voordeel te doen met een

    > onterecht vemeend groter aantal jonge vrouwen

    > t.o.v. mannen van een koude kermis zullen

    > thuiskomen. Eerder is het aantallenverschil nu

    > omgedraaid vanwege de grotere “export” naar het

    > westen van vrouwen t.o.v. mannen in de laatste 20

    > jaar (hoewel ik verwacht dat die verschillen in de

    > marge zullen zijn)

    Die getallen zullen inderdaad marginaal zijn. Vlak ook het aantal mannen die in het westen werken niet uit.